“綠色經(jīng)濟(jì)與應(yīng)對(duì)氣候變化國(guó)際合作會(huì)議”今天繼續(xù)在北京舉行。下面我們連線正在現(xiàn)場(chǎng)的中央臺(tái)記者馮雅，了解會(huì)議的最新進(jìn)展。

　　主持人：今天會(huì)議的內(nèi)容和昨天的不同，上午你關(guān)注了會(huì)議的哪些話題？

　　記者：今天和昨天會(huì)議的內(nèi)容有很大不同，昨天發(fā)言的主要是各國(guó)政要和政府官員，今天主要是能源學(xué)者和研究專家，昨天的話題主要是集中在應(yīng)對(duì)氣候變化和國(guó)際氣候大會(huì)，今天主要是探討一些技術(shù)層面的問(wèn)題，比如低碳技術(shù)，碳金融和投資、企業(yè)創(chuàng)新節(jié)能降耗等等。

　　低碳經(jīng)濟(jì)的核心就是技術(shù)，今天與會(huì)專家都談了他們所在國(guó)家的很多能源技術(shù)創(chuàng)新的經(jīng)驗(yàn)。比如說(shuō)，巴西能源研究專家羅薩教授介紹了巴西的做法，巴西主要使用甘蔗的乙醇來(lái)發(fā)電，在交通運(yùn)輸方面也使用很多甘蔗乙醇的燃料，他說(shuō)巴西的很多車都是使用雙重燃料，可以用汽油也可以用酒精，還可以用生物燃料。而且巴西還有一個(gè)新的計(jì)劃，叫生物柴油國(guó)家計(jì)劃，今后將會(huì)不斷把柴油的比例提高，而且是用不同的原料生產(chǎn)柴油，其中主要是用大豆來(lái)生產(chǎn)，巴西的這種使用更多的生物燃料，是一個(gè)非常好的避免排放更多溫室氣體的解決方案，也是值得中國(guó)借鑒的。

　　美國(guó)西北太平洋國(guó)家實(shí)驗(yàn)室主任麥克爾·克魯斯也介紹了美國(guó)的做法，美國(guó)西北太平洋國(guó)家實(shí)驗(yàn)室是美國(guó)能源部的17家國(guó)家實(shí)驗(yàn)室之一，他們開展了一項(xiàng)耗資1.8億美元的智能電網(wǎng)的示范項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目對(duì)電網(wǎng)進(jìn)行實(shí)時(shí)的衡量和測(cè)量，目標(biāo)就是能夠獲得實(shí)時(shí)的可視化的使用能源，包括使用可再生能源的情況。

　　但是麥克爾·克魯斯說(shuō)，全世界沒(méi)有哪一個(gè)研究所、技術(shù)部門可以單打獨(dú)斗地解決能源技術(shù)創(chuàng)新的問(wèn)題，因此我們光靠自己科學(xué)發(fā)現(xiàn)不行，光開發(fā)技術(shù)也不行，必須要使用自己互補(bǔ)的技能進(jìn)行合作，把這種技術(shù)推向市場(chǎng)，讓世界真正得益于技術(shù)的開發(fā)。因此，他們需要融資，如果解決了融資的問(wèn)題，他們可以讓更多的人參與到這種項(xiàng)目，可以把規(guī)模不斷加大。美國(guó)西北太平洋國(guó)家實(shí)驗(yàn)室現(xiàn)在和我國(guó)南寧合作，共同創(chuàng)建藍(lán)月亮基金項(xiàng)目，還和重慶進(jìn)行了合作設(shè)計(jì)，建立十億人民幣的基金。

　　那說(shuō)到融資，不能不提“碳金融”，所謂“碳金融”，它實(shí)際上就是把金融轉(zhuǎn)移到減少排放的投資方面。但是這種投資的規(guī)模很大，是不可能完全依賴于公共部門的，還要依賴于私營(yíng)部門的投資，象剛才麥克爾·克魯斯講的他們需要融資，但是不能只依賴政府公共部門。

　　但是麥肯錫倫敦分公司的董事杰瑞米指出，碳市場(chǎng)可以有效產(chǎn)生一些權(quán)利進(jìn)行交易，誰(shuí)擁有這些權(quán)利，這不僅是經(jīng)濟(jì)上的問(wèn)題，同時(shí)也是政治上的問(wèn)題，它是我們有效的把一系列的權(quán)利和經(jīng)濟(jì)的利益進(jìn)行分配的問(wèn)題，碳價(jià)格立法的過(guò)程為什么這么困難？就是因?yàn)檫@方面的競(jìng)爭(zhēng)變得越來(lái)越政治化，經(jīng)濟(jì)學(xué)家很難給你一個(gè)恰當(dāng)?shù)拇鸢福@就是私營(yíng)投資者面臨的一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。另外，清潔的基礎(chǔ)設(shè)施是我們所需要的，可是它們并不能夠提供給投資者所預(yù)期的回報(bào)。因此，大的風(fēng)險(xiǎn)成本對(duì)應(yīng)的是小的回報(bào)，實(shí)在太不匹配。因此杰瑞米建議各國(guó)政府應(yīng)該提供更好的機(jī)會(huì)來(lái)吸引私營(yíng)投資。